Интервью для магистерской программы НИУ ВШЭ «Управление в сфере науки, технологий и инноваций»

Интервью на сайте Вышки

Дмитрий Борунов  –  выпускник магистерской программы 2019 года. За пять лет с момента выпуска Дмитрий прошел путь от консультанта по цифровой трансформации в IBM до руководителя группы кредитных продуктов для бизнеса в Ozon Банке и вошел в рейтинг Forbes «30 до 30». Мы поговорили с Дмитрием об образовании Вышкинца, карьере в крупнейших банках страны, а главное – о понимании «ради чего всё это».

© Дмитрий Борунов

Образование и начало карьеры

— Дмитрий, расскажите о Вашем образовательном пути. Почему вы решили продолжить обучение в магистратуре НТИ после бакалавриата в международных отношениях и уже работая в Spencer Stuart International?

— В бакалавриате я получил качественное фундаментальное образование в сфере международных отношений, политологии, истории и хорошие иностранные языки. Но хотелось освоить что-то более прикладное в сфере, связанной с инновациями и новыми технологиями: уже тогда у меня постепенно складывалось понимание, что я точно хочу делать что-то в этой области. И это не такие далекие друг от друга сферы, как может показаться – новые технологии, меняющие жизнь людей, влияют на политическую сферу часто сильнее, чем любые «классические» факторы. Так что тут у меня в том числе был интерес понять, как примерно будут развиваться технологии в средне- и долгосрочной перспективе, как будут менять общество, а значит и влиять на политику как в общем смысле этого слова, так и на политики в отдельных областях –  от образования до регулирования целых секторов экономики.

Наверное, в том числе из-за этого интереса и получилось хорошо подготовится к олимпиаде факультета и выиграть ее. И, конечно, хотелось самому приложить руку к созданию качественных цифровых сервисов, которые меняют к лучшему опыт большого количества пользователей. Сделать что-то, что позволяет быстрее, удобнее или дешевле решать какую-то привычную задачу и видеть на метриках масштаб созданной ценности и моего вклада. Поэтому на втором курсе параллельно с учебой я начал работать в консалтинге IBM, где получил возможность участвовать в таких проектах, да еще и для крупнейших компаний России и не только.

Ключевые навыки и знания

— Какие навыки и знания, полученные в процессе обучения на магистерской программе, оказались для Вас наиболее полезными?

— На программе «Управление в сфере науки, технологий и инноваций» есть то, чего не хватает, наверное, очень многим программам – не только в Вышке, а вообще в университетах. Её специфика – в учебном плане и курсах, которые не просто дают возможность, а скорее даже требуют, чтобы студенты изучали прогнозирование и включали воображение, анализируя, что будет за горизонтом 5–10 лет. Как правило, большинство образовательных программ дают прикладные знания – то, что потребуется здесь и сейчас для трудоустройства. Многое сейчас делается с прицелом на крупные IT-компании, бигтех, финтех, и так далее. Но, во-первых, эти знания в силу специфики современного мира могут быстро устаревать. А во-вторых, это всё не про перспективу и не про возможность подумать стратегически.

И в бизнесе, и в других сферах важно уметь мыслить долгосрочно и прогнозировать, поэтому для меня были полезны такие дисциплины, как «Форсайт», которые подробно рассказывали о методах стратегического планирования, подходах к тому, как попробовать заглянуть вперед и понять, куда будет двигаться общество, экономика и как можно адаптироваться к грядущим изменениям. До обучения на магистерской программе у меня не было понимания, что есть реальная методология для этого, что можно посмотреть какую-то ретроспективу, как эта методология применялась раньше, как её выводы и подходы коррелируют с тем, что потом в реальности произошло, в чём она была права. На программе мне дали много возможностей выйти за рамки краткосрочного видения и постараться развить долгосрочное мышление. В этом смысле программа может помочь подготовиться к «завтра», а не только дать какие-то знания для «сегодня», и это здорово.

Карьерный путь

— Расскажите, как навык долгосрочного планирования повлиял на Ваши карьерные решения?

— Наверное, более свежий пример тут будет актуальнее, да и мне проще вспомнить как я принимал решения относительно недавно, а не много лет назад. Так, например, я смог оценить перспективы и пути развития компаний, позиции в которых я рассматривал для трудоустройства, когда переходил из Авито. Я осознанно выбрал Ozon Банк, понимая потенциал развития финтеха на базе маркетплейса Ozon. По многим причинам это был рискованный переход – для меня это была резкая смена карьерной траектории и большой вызов, потому что я ранее не занимался теми продуктами, на которые переходил. Но я пошел на этот риск осознанно, проанализировав альтернативы, и с опорой на те тренды, которые уже были видны или должны были проявиться в ближайшем будущем, и могу только порадоваться, что принял тогда это решение. Теперь я строю часть фундамента одного из наиболее перспективных финтехов России, так что интересных задач и возможностей для роста здесь правда очень много.

— До Ozon Банка Вы работали в консалтинге IBM, Т-Банке и Авито. Какой опыт Вы смогли приобрести в данных компаниях?

— IBM iX на российском рынке был не так известен, как «большая тройка» стратегического консалтинга, но он раньше других начал делать проекты по цифровой трансформации и стал предоставлять услуги, не только консалтинга, но и имплементации. То есть мы не просто готовили стратегию и оставляли клиента с ней наедине, а были готовы своей командой высадиться к клиенту и реализовать то, что мы там насоветовали. И это было очень привлекательное ценностное предложение для клиентов, многие из которых уже подустали от правильных советов, за которые они платили, но которые потом просто не получалось воплотить в жизнь. Так что в IBM я получил и весь спектр опыта стратегического консалтинга, и опыт работы продакт-менеджером. И клиенты были очень разные – от крупнейших банков страны до целых регионов, администрации которых хотели быстрее и эффективнее проводить у себя цифровизацию сервисов для граждан. Мне кажется, это идеальная комбинация опыта, который можно получить в консалтинге: здесь и стратегический анализ с верхнеуровневой картинкой, и «работа руками» по тому, как это сделать «на земле» и показать реальный измеримый эффект, а не только красивые слайды.

После консалтинга я часто приходил в проекты, которые находились на стадии запуска с нуля или этапе активного роста – где нужно было формировать команду, готовить дорожные карты, планировать стратегию выхода на рынок, искать product market fit, многое быстро тестировать и менять на ходу. В общем, у меня не часто была ситуация, когда все уже работает, едет по ранее уложенным рельсам и нужно только корректировать какие-то мелочи и поддерживать работающее решение.

Наверное, только Т-Банк был отчасти исключением в этом плане: я пришел туда на пике его роста  – уже были выстроены и масштабированы основные продукты, был крепкий фундамент и сильная команда. Я скорее развивал уже запущенные ранее продукты и делал их более зрелыми и удобными для пользователей. Это тот этап, когда не запускаешь с нуля, а скорее доводишь до ума и шлифуешь, чтобы вместо хорошего пользовательского опыта предоставить почти идеальный. Там я увидел пример коллег, которые несколько лет назад «закладывали первый камень», запускали новые продукты и быстро росли вместе с ними до руководителей, ответственных за крупные направления бизнеса. Тогда я своими глазами увидел, что рост не так ощутим в зрелой среде, он быстрее там, где есть поле для развития целого направления с нуля, где можно взять отвественность за большие запуски и довести их до результата.

Во многом по этой причине я перешел из Т-Банка в Авито – там была возможность запустить стратегически важное для компании направление онлайн-записи на услуги. Авито как доска объявлений с возможностью написать или позвонить существовала уже очень давно. Но постепенно стало очевидно, что на рынке услуг заказчикам неудобно записываться по телефону или через чат, потому что уже давно есть более удобная и быстрая запись через онлайн-календари. Мастерам, оказывающим услуги, это тоже удобнее, потому что они могут гибко управлять своим расписанием, знать, что запись сама добавится в календарь на свободное время, и не нужно отвлекаться от выполнения услуг на звонки и однотипные переписки. Для Авито онлайн-запись давала возможность более справедливо отслеживать бронирования и брать комиссию только за те, которые в итоге закончились оказанием услуги и заработком мастера, а не просто за все звонки, чаты или показы объявления. То есть это была возможность роста аудитории, показателя take rate и лояльности через более прозрачное и справедливое комиссионное вознаграждение. К моему приходу в Авито были проведены несколько исследований, подтвердивших готовность аудитории к нововведениям, и топ-менеджмент принял решение о запуске этого продукта, а я с командой воплощал его в жизнь.

Когда я рассматривал переход в Ozon Банк, я увидел те возможности, которые не успел застать в Т-Банке  –  шанс запустить целые направления бизнеса с нуля. Так я присоединился к команде финтеха Ozon, чтобы развивать кредитование для бизнеса. Здесь у меня больше зона ответственности, больше команды, больше открытых стратегических вопросов и расстановки приоритетов. И, конечно, бесконечное количество деталей, связанных с кредитными продуктами, их «начинкой», техническими и регуляторными нюансами и многим другим. Всё это – очень ценный опыт.

Мотивация и результаты

— В 2025 году Вы вошли в рейтинг Форбс «30 до 30», посвященный 30 самым перспективным россиянам моложе 30 лет, в категории «Финансы и инвестиции». Как это на Вас повлияло и что Вам это дало?

— Думаю, тут стоит выделить два главных момента. Во-первых, это коммьюнити людей, которые попадали в рейтинг в разные годы, частью которого я стал – сейчас это уже около трехсот человек. Это настоящие лидеры из разных областей, интересные, разносторонние, с глубокой экспертизой. Общение с ними само по себе – это большая ценность. Во-вторых, попадание в рейтинг – это определенная репутация, ведь при его формировании номинанты проходят независимую оценку и экспертами, и редакцией, оценивается профессиональный бэкграунд, достижения и реализованные проекты. Такая независимая оценка со стороны – это тоже большая ценность. Думаю, не меньше, чем про меня, попадание в рейтинг говорит о компании, в которой я работаю – это показатель того потенциала, которым обладает финтех Озона, и как его воспринимают извне. Ведь перспективность в данном случае – это не только про меня, но и про компанию, в которой я работаю и могу развиваться. 

— А что Вас мотивирует больше – видеть развитие бизнеса или собственный рост?

— На старте карьеры мне, как, наверное, почти всем, было важно быстрее расти. Причем речь в первую очередь даже не про рост зарплаты или должности. Для меня было важно получить опыт разработки и запуска больших продуктов, изучить процессы в компаниях-лидерах рынка и расти вместе со своим продуктом, проходя с ним разные стадии жизненного цикла – от запуска до зрелости и масштабирования. В общем, тут фокус был скорее на собственный рост, чтобы скорее состояться в профессии, наработать опыт, портфолио проектов и чувствовать себя уверенно на этом поле.

Но когда я дорос до достаточно высокой позиции и большой зоны ответственности, фокус изменился. Мотивирует уже не только собственный рост, а возможность через свои продукты влиять на что-то большее. Мне кажется, это довольно естественная трансформация – я вижу подобное у многих профессионалов в самых разных сферах. Большая часть моей мотивации сегодня в следующем: если проанализировать развитие цифровых сервисов в России за последние годы и их влияние на жизнь людей, уверен, мало что может сравниться с маркетплейсами, которые сейчас есть почти в каждой деревне. Жители маленького села получают сегодня те возможности потребления товаров, которые раньше были доступны только жителям мегаполисов, да и то далеко не всем и не в пешей доступности. Мне кажется, уместно сказать, что произошла настоящая революция, до которой что-то сопоставимое было только с развитием интернета, когда все люди получили равный доступ к информации. И вот теперь это уравнивание произошло и в доступе к товарам. Разница только в скорости доставки, но и она может отличаться всего на несколько дней и в будущем продолжит сокращаться.

И вот здесь я вижу важное отличие Ozon Банка от многих других. В других банках рост показателей бизнеса зачастую совсем не так очевидно отражается на улучшении опыта большого количества людей, в каком-то смысле даже на качестве их жизни. В случае с Озоном намного понятнее, как эти результаты конвертируются в развитие сервисов, которыми пользуется большинство россиян. Еще более быстрая доставка, скидки и распродажи, развитая сеть ПВЗ, лучший контроль качества товаров, курьерская доставка до дома, наверное, и доставка роботами и дронами нас тоже ждет в каком-то обозримом будущем, а значит доставлять будут еще быстрее и дешевле. Многие из этих решений инновационны и реализуются в России впервые или в числе первых. И реализуются они во многом за счет тех средств, которые приносит финтех-направление. То есть для меня это не только про прибыль от нашей работы как таковую, а про новые решения, которые сможет реализовать компания за счет этой прибыли на пользу десяткам миллионов людей.

Ощущать себя причастным к этому – это большая ценность и мотивация для меня. Мой любимый канал в нашем корпоративном мессенджере – «Новости Озон и индустрии». Там каждую пятницу выходит пост про то, что за неделю сделал Озон и конкуренты – какие сервисы запустили или улучшили. Даже когда на работе тяжело, мне как-то проще ответить себе на вопрос «ради чего все это». В конечном итоге ценность от этой работы понемногу распространяется на огромное количество людей, а не просто красиво выглядит в отчетности.

— Работая в Ozon Банке, Вы смогли улучшить индекс удовлетворенности пользователей (Customer Satisfaction Index) на 10%. Много ли это и как Вы этого добились?

— Это действительно стало значимым достижением, потому что кредитный рынок сейчас тяжелый из-за высокой ключевой ставки, а год назад она была еще выше. В ситуации, когда деньги приходится брать под высокую ставку, предложить новые решения для роста удовлетворенности клиентов –  непростая задача. Мы же смогли сделать так, что клиенты действительно стали более довольны нашими сервисами и более лояльными. Мы пробовали разные инструменты – начиная с улучшения UI/UX и заканчивая персонализированными предложениями, например, внедрили программу материальной компенсации клиентам. В результате получилось стать более клиентоцентричными, а значит – лучше удерживать старых клиентов и привлекать новых.

Я сам регулярно разбираю обращения и жалобы клиентов, погружаюсь в их проблемы и стараюсь идти им навстречу, где возможно. Вот этот контакт с пользователем, когда ты общаешься с ним лично и погружаешься в его ситуацию, а не только занимаешься стратегическими вопросами – это очень важно для любого продакт-менеджера. И по обратной связи я вижу, что клиентам и правда становится удобнее и их вопросы решаются быстрее, это тоже мотивирует – когда из первых уст слышишь про результат своей работы.

Профессиональные вызовы

— Если говорить о самых больших вызовах в Вашей карьере и Ваших способах решения таких вызовов – чем Вы гордитесь больше всего?

— На ум пришел мой первый проект в роли продакт-менеджера – запуск кредитного конвейера в крупнейшем розничном банке Азербайджана, когда я работал в IBM. Кстати, это было параллельно с обучением на магистерской программе. Это был мой первый проект, где за запуск целиком отвечал я. Для заказчика это был шаг вперед в развитии бизнеса и инновации, для меня –  большой вызов, когда я на бегу обучался всему и сразу. Было сложно, но это помогло быстрее приобрести необходимые навыки.

Если говорить о недавних проектах, то можно выделить запуск возобновляемой кредитной линии для юридических лиц в Ozon Банке. Это открывает для нас возможность работать с новым сегментом клиентов и дать им более удобный график погашения кредита. Для меня проект был сложным с точки зрения многозадачности и количества вовлеченных подразделений –  в реализации участвовали все функции банка от бухгалтерии до маркетинга. В итоге мы уложились в запланированные сроки без сдвига даже на день, а такое не часто увидишь на проектах подобного масштаба.

Мне кажется, способ справиться с такими вызовами универсальный – быстро учиться и не стесняться того, что есть какие-то белые пятна в знаниях. Лучше скорее про это сказать и получить совет от опытных коллег, чем делать необязательные ошибки и терять время. Не бывает глупых вопросов, переживать нужно не из-за них, а из-за повторяющихся вопросов, когда видно, что человек не усваивает информацию быстро и не делает выводы из ошибок.

Советы будущим поколениям студентов

— Что Вы могли бы посоветовать будущим студентам программы, чтобы взять максимум от обучения в магистратуре?

— Я бы советовал ценить возможность познакомиться с теми, с кем вас свела судьба в одной аудитории. Я думаю, что случайных людей на таких программах мало – всё-таки туда идут осознанно и с какими-то интересами. Раз вы оказались за соседними партами, у вас есть общие интересы, возможно, общая мотивация и видение своего дальнейшего развития. В моменте такие связи кажутся скорее приятным досугом, но со временем все больше понимаешь, насколько это не только приятные, но и полезные знакомства, потому что все так или иначе помогают друг другу информацией, своими контактами и многим другим.

Я упоминал ранее, как важно изучать дисциплины, которые могут помочь ответить на долгосрочные вопросы. Мне кажется, что в любом высшем образовании нужно стараться использовать время и доступ к преподавателям, чтобы подумать на эти темы, потому что потом во время работы будет сложнее найти возможности для этого. Это одинаково актуально что для политолога, что для менеджера, что для физика. Подумать, как будет меняться интересная вам область в средне- и долгосрочной перспективе – очень полезное и интересное упражнение. Высшее образование, на мой взгляд – это во многом про кругозор и возможность при помощи более опытных наставников подумать широко о том, что происходит в мире. Неслучайно именно в стенах университетов часто рождаются идеи и проекты, которые потом развиваются уже за их пределами.

Наконец, чем раньше вы начнете работать, тем лучше, потому что это всегда про возможность получить практические навыки и лучше понимать, что происходит на острие развития той или иной области. И если получается совмещать, как было у меня на магистерской программе НТИ – это хорошая возможность быстрее заложить основу для своего профессионального роста. Умение совмещать учебу с работой и быть успешным и там, и там часто говорит о способностях человека лучше, чем что-либо другое, и работодатели обращают на это внимание.